1:まとめさん2018/11/05(月) 06:27:35

平等に貧しくなろう　社会学者・東京大名誉教授　上野千鶴子さん
http://www.tokyo-np.co.jp/article/culture/hiroba/CK2017021102000006.html

　日本は今、転機だと思います。最大の要因は人口構造の変化です。
安倍（晋三）さんは人口一億人規模の維持、希望出生率一・八の実現を言いますが、
社会学的にみるとあらゆるエビデンス（証拠）がそれは不可能と告げています。

　人口を維持する方法は二つあります。一つは自然増で、もう一つは社会増。自然増はもう見込めません。
泣いてもわめいても子どもは増えません。人口を維持するには社会増しかない、つまり移民の受け入れです。

　日本はこの先どうするのか。
移民を入れて活力ある社会をつくる一方、社会的不公正と抑圧と治安悪化に苦しむ国にするのか、
難民を含めて外国人に門戸を閉ざし、このままゆっくり衰退していくのか。どちらかを選ぶ分岐点に立たされています。

　移民政策について言うと、私は客観的に無理、主観的にはやめた方がいいと思っています。

客観的には、日本は労働開国にかじを切ろうとしたさなかに世界的な排外主義の波にぶつかってしまった。
大量の移民の受け入れなど不可能です。

　主観的な観測としては、移民は日本にとってツケが大き過ぎる。
トランプ米大統領は「アメリカ・ファースト」と言いましたが、日本は「ニッポン・オンリー」の国。
単一民族神話が信じられてきた。日本人は多文化共生に耐えられないでしょう。

　だとしたら、日本は人口減少と衰退を引き受けるべきです。平和に衰退していく社会のモデルになればいい。
一億人維持とか、国内総生産（ＧＤＰ）六百兆円とかの妄想は捨てて、現実に向き合う。
ただ、上り坂より下り坂は難しい。どう犠牲者を出さずに軟着陸するか。
日本の場合、みんな平等に、緩やかに貧しくなっていけばいい。
国民負担率を増やし、再分配機能を強化する。つまり社会民主主義的な方向です。
ところが、日本には本当の社会民主政党がない。

61:まとめさん2018/11/05(月) 07:21:13

>>1
移民を受け入れるのは難しい、という面には同意
もうどうにもならんだろうな確かに
経団連の老害共が絶対に若者の所得を増加させる事は無いだろうし
せっかく生まれた子供たちが成長しやすい環境作りをするのも無いし
女達の結婚に対するハードルが下がるってのもこの先絶対無いだろうからな

4:まとめさん2018/11/05(月) 06:30:49

多文化と融和しないだけで共生は出来てるでしょ
ただ他国民が他国の道徳心をもって日本を破壊するだけ

194:まとめさん2018/11/05(月) 11:51:55

>>4
治安維持は難しいだろうね。
多民族と仲良くどころか､溝が深まって独立とか言い出しそう。

6:まとめさん2018/11/05(月) 06:31:59

ここは一応資本主義国家なのに儲けようとすると出る杭を叩こうとするよな。

245:まとめさん2018/11/05(月) 18:42:18

>>6
ここは社会主義国だが

7:まとめさん2018/11/05(月) 06:32:29

外来種が来たら一気に駆逐されるだろ

50:まとめさん2018/11/05(月) 07:06:10

>>7
植物も生物も外来種には敵わないもんな

8:まとめさん2018/11/05(月) 06:33:10

貧しいうえに重労働で日本人ですら国外に流出しつつあるのにあまちゃん外国人に耐えられるとは思えん

10:まとめさん2018/11/05(月) 06:34:46

経済音痴だな上野千鶴子
別に人口が減っても経済成長はできる

43:まとめさん2018/11/05(月) 06:57:37

>>10
人口減ると経済成長出来ないと思ってる馬鹿が多すぎる

47:まとめさん2018/11/05(月) 07:00:23

>>43
65歳以上の老人が四割以上じゃほぼ無理

51:まとめさん2018/11/05(月) 07:08:02

>>43
無理だよ。この先働く人間がいなくなる
人がいないと自衛官になる奴だっていなくなる、税金を払う奴も買い物する奴もいなくなるんたまよ

13:まとめさん2018/11/05(月) 06:36:13

人口が少ないと何が問題なの？日本より広くてはるかに人口少ない国いくらでもあるよね？

19:まとめさん2018/11/05(月) 06:39:15

>>13
人口バランスの崩壊が最大の問題

24:まとめさん2018/11/05(月) 06:44:11

>>13
一般的には問題ない
一部大企業や富裕層の社員など階層上位で所得が多い人ほど
下請や孫請け海外生産、非正規労働者やらで
とにかく下請が多いほどねずみ講のような構造で手数料や中抜きで所得が倍増してるから
人口が減ると現在の所得を維持できない
それでもねんしゅう1000万が900に減るレベルだが関税や為替の変動の誤差レベル

14:まとめさん2018/11/05(月) 06:36:15

このままじゃヤバいって分かってるのに問題を先送りしてドカーン
責任分散の仕組みだけは一流だから、結局誰が問題なのかは曖昧になったまま場当たり的な解決策を選ぶ

15:まとめさん2018/11/05(月) 06:36:36

第二次ベビーブーム世代をほったらかしたつけが回った

18:まとめさん2018/11/05(月) 06:38:06

貧しくなるとますます格差が広がるんだろ

25:まとめさん2018/11/05(月) 06:44:13

皆で貧しくなると、年寄りの世話なんかできないから、まず最初に高齢者の健康保険の停止とかになるけど。
いいんだな？
若者は貧乏になってもそんなに困らんけど。

26:まとめさん2018/11/05(月) 06:44:55

上野女史は嫌いだが
この意見は典型的な移民反対の人達の
ロジックで中々、興味深い

28:まとめさん2018/11/05(月) 06:45:45

少子化対策を軽視して更に泥沼へ
なんのための政治家や官僚だよ

30:まとめさん2018/11/05(月) 06:47:55

お前らが結婚しないからだぞ

35:まとめさん2018/11/05(月) 06:52:27

>>30
しない？
いや、出来ないだろ？
散々出来ない出来ないと馬鹿にしておいて今度は
結婚しないから！とか宣う。

ご都合主義極まったな。

195:まとめさん2018/11/05(月) 11:56:56

>>30
共働きが子供作ってジジババが面倒みるとかできるなら楽勝だね...。

31:まとめさん2018/11/05(月) 06:49:18

独身税やれよ
ちゃんと回るなら払うやで

38:まとめさん2018/11/05(月) 06:53:28

>>31
公務員の給金になります

53:まとめさん2018/11/05(月) 07:09:46

>>31
子供の有無ではやった方がいい
結婚だけならいらない

252:まとめさん2018/11/05(月) 20:57:13

>>31
もし政府がそれするなら、俺は毎年中国人女性と結婚→離婚を繰り返す！

32:まとめさん2018/11/05(月) 06:50:02

移民絶対反対
欧米の失敗例みろよ

37:まとめさん2018/11/05(月) 06:52:51

なんで子供は増えないとか勝手に決めるんだよ

44:まとめさん2018/11/05(月) 06:59:11

俺に美少女支給してくれるなら子作りくらいいくらでもするが

54:まとめさん2018/11/05(月) 07:10:33

>>44
お前なんかに与えても社会は回らない

46:まとめさん2018/11/05(月) 06:59:26

この人は日本に外国人受け入れなんか無理だからこのまま大人しく衰退すべきつうてなかったか
それでしばき隊が早速反応してたが

57:まとめさん2018/11/05(月) 07:14:11

人口動態予想は過去何十年もはずれなしだから
今後も予想ははずれないだろう

60:まとめさん2018/11/05(月) 07:20:59

上野と言い内田と言い
団塊どもの「我々の退場と共に日本も静かに消えゆけ」
というマインドはどうにかならんのかね？

下の世代はお前らの始末に頭を抱えてるだけで
日本が弱くなってもいいなんて1mmも考えてねぇからな

65:まとめさん2018/11/05(月) 07:25:53

>>60
まぁもう諦めてんだろ
自分らが何を言ったところで若者には響かない
でも別に若者が困り出すころには俺らは死んでるし
老害扱いされてまで喚き散らす必要もないかって感じ

67:まとめさん2018/11/05(月) 07:28:11

>>65
彼らの甘ったれた自意識から来る「反日」は失われた20年という形で実現した訳なんだよな
その犠牲となった氷河期世代はホント気の毒でならない

66:まとめさん2018/11/05(月) 07:26:40

>>60
団塊「朕は国家なり」の意識なんだよな
今の日本社会がどれだけ団塊世代に依存してるか、という事だけど

彼らは国家という意識が無い、つまり「自世代」の事しか考えてない
世代間の繋がり、バトンリレーという当たり前の感覚が抜けてるんだよね

63:まとめさん2018/11/05(月) 07:23:26

静岡西部はリーマンショック前まで南米系で稼ぎの犯罪で酷い目にあってた
轢き逃げして自国へばっくれとか、傷害や窃盗に強姦もよくあったよ
週末の駅前とか異様な雰囲気だった
リーマンショックで工場仕事無くなりだいぶ居なくなったが移民の受け入れ始まったらまたヤバイな

呑気にこの事考えてる連中はマジ後悔するぞ

69:まとめさん2018/11/05(月) 07:29:34

>>63
東海道線各駅停車を乗り継いで東京から名古屋に行くと、
その辺で妙に南米系外国人が増えて驚いたことがあるな

70:まとめさん2018/11/05(月) 07:32:01

東京に住んでると少子化実感ないのかも。

72:まとめさん2018/11/05(月) 07:33:08

>>70
バイト外人だらけだぞ
昔は日本人大学生とかだったが消えた

73:まとめさん2018/11/05(月) 07:33:29

>>70
神奈川辺りは余り感じないが、埼玉辺りだとかなり来てる
春日部とかあの辺りでも相当寂れてる感じが出てる

78:まとめさん2018/11/05(月) 07:40:09

>>70
地方は平日の昼間にスーパー行くと実感する
25年くらい前は20〜40代の主婦が多かったのに今は7割が老夫婦

82:まとめさん2018/11/05(月) 07:44:02

>>70
どこ行っても老人しかいなくて
そいつらが常にワガママ放題してるから
実感してる人は多いんじゃね？w

75:まとめさん2018/11/05(月) 07:36:50

人口が多いほうが有利なことは事実だが
日本は世界でもまだまだ人口が多い方の国
移民を入れずにバンバン財政出動すればデフレの反動で経済成長の余地がありまくりな状態

86:まとめさん2018/11/05(月) 07:49:20

労働力不足→労働者の賃金アップ→妻を働かせる必要がなくなる→子作り、子育ての余裕ができる→少子化解消

という流れになるのでここで安易に移民入れたら相変わらず賃金は上がらない

88:まとめさん2018/11/05(月) 07:51:59

今でも十分居るじゃんか
コンビニだけでもどれだけ居ると思ってんだ
全国どこいっても店員外人やん

91:まとめさん2018/11/05(月) 07:55:34

>みんな平等に、緩やかに貧しくなっていけばいい

これが出来るんならそりゃいいけど、実際は格差が激化するだけ
現代の富裕層が富を手放す訳がない

249:まとめさん2018/11/05(月) 20:54:10

・・・まあオマエラが何だかんだ言ってみても、そもそもオマエラ自身が
口では我こそは真の愛国者みたいなことをさんざん言っておきながら
その実結婚もしなきゃ子供もできない、あまつさえ最初から努力の一つもしないで
やれ「結婚しない自由」だの「子供を持たないという選択」だのと
終始屁理屈にもなっていないような馬鹿げた言い訳ばかりと来ては
日本がこうなるのも仕方のないことなんだけどな・・・(´･ω･`)

253:まとめさん2018/11/05(月) 20:58:38

>>249
主義主張と晩婚少子化は関係ないよ。
先進国のほとんど、特にアジアの大都市では軒並み晩婚少子化だよ

254:まとめさん2018/11/05(月) 21:10:19

>>249
子供2人つくって養ってる俺から言わせてみると無能な政府の対策不足としか言いようがない

255:まとめさん2018/11/05(月) 21:20:37

＞自然増は見込めません
速攻であきらめんなよ

配信元：http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1541366855