1:まとめさん2020/05/20(水) 22:54:54 ID:wGDmAgWt0.net

もちろん「嫌です」ガチャで終わることもできるんだけどちゃんとロジックで断る方法を考えていきたい

住人「かかるお金は変わらないですよね」
住人「ネットサーフィンするだけなので帯域を圧迫するようなことはしません」

ここまでは前提として論破したい

2:まとめさん2020/05/20(水) 22:55:54 ID:3pxd+7l70.net

いいですよ→パスワード変える

3:まとめさん2020/05/20(水) 22:55:54 ID:3tEH0LMka.net

重たくなるんで

4:まとめさん2020/05/20(水) 22:56:17 ID:attSL1rTa.net

お前がウイルス持ち込んだら弁償してくれますか？

これでいけ

5:まとめさん2020/05/20(水) 22:56:18 ID:pJUgGYOX0.net

対価は？

8:まとめさん2020/05/20(水) 22:56:47 ID:pREmdDTqd.net

お金払ってくれるならいいですよ

9:まとめさん2020/05/20(水) 22:57:25 ID:GkxlJbb30.net

有線しかないと言えば良かったのに

10:まとめさん2020/05/20(水) 22:57:28 ID:VoZw+XsP0.net

ヤらせろや
まずはそれからや

でOK

24:まとめさん2020/05/20(水) 23:00:20 ID:wGDmAgWt0.net

>>2
根本的な解決にならない
「パスワード変わったみたいなんですけど〜」でまた来る

>>3
隣の住人「ネットサーフィンするだけなので帯域を圧迫することはしません」

>>5>>8
隣の住人「無いですけど別にあなたに損失はないですよね」

>>9
隣の住人「電波キャッチしてます」

>>10
隣の住人「男です」

11
隣の住人「具体的にどういうことですか？」

11:まとめさん2020/05/20(水) 22:57:40 ID:Rbz9x1XS0.net

セキュリティ意識

12:まとめさん2020/05/20(水) 22:57:42 ID:3pxd+7l70.net

まあ共有するんだったら月額半分貰えば？
相手は安くネット使えるし自分も安くなるしWin-Winじゃん

33:まとめさん2020/05/20(水) 23:02:02 ID:wGDmAgWt0.net

>>12
相手が使ったからと言ってこちらに何か損失があるわけではないじゃん？

いまいちしっかりこないんだよな

42:まとめさん2020/05/20(水) 23:03:55 ID:UgUw8Ha+0.net

>>33
同じネットワーク入れたら中間者攻撃やらで情報とられる可能性がある
なにもしないから家に泊めてくれって言われて他人を泊めるのか？って話

48:まとめさん2020/05/20(水) 23:05:11 ID:kK+oaIdqa.net

>>42
何かしてくれないと家には泊めてあげない///

58:まとめさん2020/05/20(水) 23:06:56 ID:wGDmAgWt0.net

>>42
なるほど
別のもので例えるのはアリだな

論理的ではないけど「じゃあ何もしないんで一日泊めてください。トイレや水道・ガスは自分の家のを使います。電気はあなたのタイミングでつけたり消したりしてもらって構いませんので光熱費でご迷惑はかけません」で引き下がってくれそうではある

67:まとめさん2020/05/20(水) 23:08:11 ID:LBIACulS0.net

>>58
なにそれ（笑）
逆恨みされそう

78:まとめさん2020/05/20(水) 23:09:59.345 ID:wGDmAgWt0.net

>>67
だよなあ

相手に逆恨みされないってのも条件に加えたいところではある

例えば殺害予告をしたときにルータの利用履歴を証明する手間がかかるって話を展開したときに論理的ではあるけど「私はそんなことしませんよキｨｨ」となる可能性はある

83:まとめさん2020/05/20(水) 23:12:06.662 ID:LBIACulS0.net

>>78
せやろ？


ありません


が一番当たり障りのない回答だよ
無いと言われて引き下がらないひとはいない

92:まとめさん2020/05/20(水) 23:14:38 ID:wGDmAgWt0.net

>>83
嘘は見抜かれたときに揉めるから避けたいんだよな

例えばマンションでSSIDに部屋の番号が入ってるとか、距離的に明らかにこの家からであると推測できる場合はキツい

16:まとめさん2020/05/20(水) 22:58:17 ID:RHPEk78fa.net

犯罪予告されたらたまらんわ

36:まとめさん2020/05/20(水) 23:03:01 ID:wGDmAgWt0.net

>>16
ルータのアクセス履歴から端末特定できてその時間にパケット発生したのが隣人、とかで立証できんかな？

その観点だとフリーWiFiも同じこと言える

52:まとめさん2020/05/20(水) 23:05:58 ID:SJERYvQRd.net

>>36
そんな立証しなければ潔白を証明できない時点でリスク
何でそんなリスク負わないかんの
甘ったれた人生送って来たんだなあ

68:まとめさん2020/05/20(水) 23:08:14 ID:wGDmAgWt0.net

>>52
なるほど

たしかにその通りだな
想定問答集に入れておこう

29:まとめさん2020/05/20(水) 23:01:34 ID:BU7PjfEQ0.net

セキュリティ上、他人がローカルネットに入るとかあり得ないだろ

201:まとめさん2020/05/20(水) 23:42:45.456 ID:DdOxFtRWd.net

>>29
これ
「ネットだけじゃなくてほかのコンピュータに繋がっているのでアクセスされると困ります」

30:まとめさん2020/05/20(水) 23:01:41 ID:Ol9HVdQ50.net

職場で契約したもので
会社の決まりで教えられない

32:まとめさん2020/05/20(水) 23:02:01 ID:597y/rTsM.net

口座のパスワードと一緒なのでちょっと…

34:まとめさん2020/05/20(水) 23:02:35 ID:ez08eu270.net

お母さんに人におもちゃ貸しちゃいけませんよって言われてゆの！

43:まとめさん2020/05/20(水) 23:04:02 ID:PGAENjV00.net

お金かからないし邪魔にならないように隅っこにいるからタダで部屋に住まわせてくれって言われて住まわせると思います？

45:まとめさん2020/05/20(水) 23:04:29 ID:wGDmAgWt0.net

俺が求めてるのは嘘ではない情報でかつ「まあそれなら……」って相手が納得できる方法

これ見つけることができれば世の中で助かるひと増えると思うんだ

59:まとめさん2020/05/20(水) 23:07:04 ID:BS5vJ4pk0.net

じゃあ僕がうんこしたいときにあなたのトイレ貸してください

65:まとめさん2020/05/20(水) 23:07:45 ID:VEMw1TJN0.net

>>59
いいですよって言われてらどうすんねん

70:まとめさん2020/05/20(水) 23:08:39 ID:A92pJX3k0.net

WiFiの先の部分、インターネットへの接続回線を提供しているISPの提示する、利用規約には、契約者（または、これに準じる生計をともにする契約者の家族等）以外の第三者が、回線を利用することを認めていない事が多い様です。
第三者への回線の提供を禁止されていますね。

80:まとめさん2020/05/20(水) 23:11:33.839 ID:wGDmAgWt0.net

>>70
もしそれが本当ならいいな

「貸したいところではあるんですけど利用規約で禁じられてるので……」

これは使えそう
ただ「え、じゃあ友達が来たときとかもそうやって言うんですか？」とはなりそう

74:まとめさん2020/05/20(水) 23:09:04 ID:lqNt/dPO0.net

今の時代
個人情報が不安なので

85:まとめさん2020/05/20(水) 23:13:24.602 ID:ABVJcJ3Q0.net

｢あなたが第三者にパスワードを漏らさない事を保証できないのでダメです。第三者が帯域圧迫したらどうするんですか？｣でどうだ？

96:まとめさん2020/05/20(水) 23:15:55 ID:aBaOE1AI0.net

セキュリティ的に漏洩の可能性があるものを人に許すことはできません
で済むだろ
安全と言い張られようがそれは関係ないのだし

105:まとめさん2020/05/20(水) 23:18:06 ID:Gfcm1M/m0.net

帯域1kbpsくらいに絞ってやれば？
犯罪云々はプロバイダ側にはmacアドレス行ってるから
一回目のピンポンは来るだろうけどだいじょぶだろ
大体回線契約自体契約者本人か本人と同居家族にしか接続許可してないだろ

109:まとめさん2020/05/20(水) 23:18:28 ID:wGDmAgWt0.net

もっと汎用的に使える言い訳探すためにちょっと想定する場面変えていいか？

隣の住人は会社の同僚
自分の家にも来たことがあってWiFiの存在は知っている
自分の部屋からネットに繋ぎたいから「パスワード教えてくれ」と打診された


って状況ならどうする？

121:まとめさん2020/05/20(水) 23:21:23 ID:tecjwWqQ0.net

>>109
接続台数が上限一杯なので、表示は出ているかと思いますが、あなたは繋げません
これは？

139:まとめさん2020/05/20(水) 23:24:52 ID:wGDmAgWt0.net

>>121
「本当？試しに繋いでみていい？」って言われたらキツい

114:まとめさん2020/05/20(水) 23:19:04 ID:fxEsT0t00.net

ルーターの接続端末数がカツカツだから無理です

116:まとめさん2020/05/20(水) 23:19:20 ID:/bYOmsoL0.net

この話題は冗談かと思ってたけど
案外、現代における「お正油かして下さい」「よかったら煮物どうぞ」になるのかもしれん

118:まとめさん2020/05/20(水) 23:20:18 ID:89rDd9Z80.net

「以前それでトラブルになったことがあるので…」

128:まとめさん2020/05/20(水) 23:23:11 ID:ZjQfo+ng0.net

>>118
「大丈夫、俺はトラブルにならねぇから」
こう言われた事があるから、それは得策じゃないぞ

135:まとめさん2020/05/20(水) 23:24:25 ID:A92pJX3k0.net

>>128 そう言って押しかけてくる事自体がトラブルだけどな

127:まとめさん2020/05/20(水) 23:22:35.875 ID:3kF5eYgH0.net

全然教えるけど「半分払えよ？」これで終い
払ってきたら当然教える得だしそんだけ

142:まとめさん2020/05/20(水) 23:25:16 ID:wGDmAgWt0.net

>>127
法に抵触しないか？

145:まとめさん2020/05/20(水) 23:26:34 ID:v/gESoKk0.net

>>142
絶対バレないしバレなきゃ犯罪ってことにはならない

148:まとめさん2020/05/20(水) 23:27:30 ID:wGDmAgWt0.net

>>145
WiFiパスワード聞いてくるような常識のない人だから何か揉めたときに「お前がやってるのは利用規約かつ犯罪だ。警察に行くぞ？あ？」と脅されかねない

130:まとめさん2020/05/20(水) 23:23:46 ID:wGDmAgWt0.net

とりあえず個人的に有力だと思ったやつ

対関係薄い隣人ケースで割と有効そうな返し

・「持ってないです」
・「利用規約で禁じられているので」

151:まとめさん2020/05/20(水) 23:28:11 ID:A92pJX3k0.net

他人に使わせないためにパスワードを設定してますので教えられません。

163:まとめさん2020/05/20(水) 23:31:53 ID:wGDmAgWt0.net

>>151
たしかにｗｗｗ

短いのにインパクトがあるいい返しだな

166:まとめさん2020/05/20(水) 23:33:15 ID:ABVJcJ3Q0.net

>>151
好き

159:まとめさん2020/05/20(水) 23:30:56 ID:wGDmAgWt0.net

「私がお金を払って取得したインターネットへ接続する権利なので、それを人に無償で貸すのは嫌です。(ここで気の利いた例え話や比喩)。例えば半分お金を払うと言われてもそれは利用規約違反なのと犯罪なので断ります」

ってのを相手に応じて柔らかく言い換えるのが妥当かなあ

168:まとめさん2020/05/20(水) 23:34:15 ID:LBIACulS0.net

>>159
それ同僚に言うん？
それ言うキャラならいいと思うけど、どうなん？
自分のキャラにあってるん？

172:まとめさん2020/05/20(水) 23:35:21 ID:wGDmAgWt0.net

>>168
だよなあ

それもあるし、例え話家に遊びに来たときだけ使わせてたみたいな実績があると更に苦しい

185:まとめさん2020/05/20(水) 23:39:06.868 ID:xwPVaTRk0.net

>>172
いやいや、親しき仲にも礼儀ありって奴だろ
どうしてそいつは契約したくないのかから聞いた方がよくないか

204:まとめさん2020/05/20(水) 23:43:42.026 ID:wGDmAgWt0.net

>>185
いいね
まず相手の事情ヒアリングしてって盲点突いてくのが対知人なら有効そう

190:まとめさん2020/05/20(水) 23:39:58.023 ID:A92pJX3k0.net

実際問題知り合い相手だと断りづらいよな。そうなってくると論理とか云々じゃなくなってくるからな

197:まとめさん2020/05/20(水) 23:41:51.544 ID:LBIACulS0.net

>>190
だよな
断るのに必要なのは
関係値が必要になるからな
のび太みたいなやつなら一蹴できるけど、スネ夫だと面倒

218:まとめさん2020/05/20(水) 23:46:16 ID:A92pJX3k0.net

>>197 丁度良かった！毎月の支払い高くてやめようか悩んでたところだった。折半してくれるなら安心して続けられるよ！

って食い気味にゴリ押し

249:まとめさん2020/05/20(水) 23:54:30 ID:LBIACulS0.net

>>218
スネ夫系には通じるだろうなその後の関係値下がりそう笑
ほんと、あとを濁さないで断るのむずい

194:まとめさん2020/05/20(水) 23:40:34.975 ID:pwporZdh0.net

かかるお金が変わらないからダメなんだろ

203:まとめさん2020/05/20(水) 23:43:09.729 ID:xwPVaTRk0.net

>>194
自分だけ契約と言う手間を掛けて金も払ってるのにそいつが何のリスクも伴わないので利用するのは納得できないだろ

いいから契約しろよと

196:まとめさん2020/05/20(水) 23:41:34.521 ID:lqNt/dPO0.net

貸した相手が酔っ払って殺害予告とかしたら
逮捕されるのは自分

貸せるわけねぇだろ

217:まとめさん2020/05/20(水) 23:45:59 ID:Wqe+yFzj0.net

それでは半額払ってください
あなたも私も半分の支出で済むのでおWin-Winですね

これじゃ駄目か？

221:まとめさん2020/05/20(水) 23:47:35 ID:wGDmAgWt0.net

>>217
お金がどうこうじゃなくて根本的に気持ち悪いから断りたいのよね
例えばその提案して乗っかられてしまったら教えざるを得なくなる

222:まとめさん2020/05/20(水) 23:47:40 ID:XURWjWvX0.net

じゃあ逆にキャッシュカードとそのパスワード教えて
お金は取らないから

これどうよ

235:まとめさん2020/05/20(水) 23:51:23 ID:wGDmAgWt0.net

>>222
それ目的不明でアナロジーとしては微妙なんだよな

生理的な気持ち悪さに焦点を当てるなら「このサービス利用したいんですけどクレジットカード持ってないんで登録できないんです。お金は現金で払うので代わりに当落させてください」に近い

223:まとめさん2020/05/20(水) 23:47:57 ID:SqeH6nKd0.net

「Ｗｉ-Ｆｉってなんですか？」

227:まとめさん2020/05/20(水) 23:49:17 ID:wGDmAgWt0.net

>>223
相手に教えざるを得ない状況になり得る返しは避けたいね

「あ、じゃあ教えますよ。多分ルーターの裏に書いてあるんで〜」みたいな流れに持ち込まれたらキツくなる

237:まとめさん2020/05/20(水) 23:51:50 ID:8+sNZU3S0.net

自分も上の住人のWi-Fiタダ乗りしてるんで無理ですでいいだろ

238:まとめさん2020/05/20(水) 23:52:07 ID:wGDmAgWt0.net

>>237
ワロタ

240:まとめさん2020/05/20(水) 23:52:27.763 ID:ABVJcJ3Q0.net

>>237
草

243:まとめさん2020/05/20(水) 23:53:14.749 ID:2ICud8jZH.net

あれ、ちょっと待てよ
日本で誰か一人がWi-Fi契約して1億人でタダ乗りしたら最強じゃね？

272:まとめさん2020/05/21(Thu) 00:04:49 ID:IyzUYWLF0.net

>>243
重い

247:まとめさん2020/05/20(水) 23:54:15 ID:A92pJX3k0.net

俺も寮生活の時後輩から借りてたな。今思えば後輩嫌だっただろうなぁw

252:まとめさん2020/05/20(水) 23:55:36 ID:LBIACulS0.net

>>247
うわージャイアン系だ！！
後輩はのび太系
こりゃかわいそうだ

258:まとめさん2020/05/20(水) 23:57:52 ID:YtodjMzF0.net

でも、相手が浜辺美波ちゃんだったら・・・？

260:まとめさん2020/05/20(水) 23:59:01 ID:TtJPuO720.net

>>258
Wi-Fiだけなんて中途半端なので同居しましょう

264:まとめさん2020/05/20(水) 23:59:30 ID:A92pJX3k0.net

いっちは色々な回答案を集めたいんだろ。解決が目的じゃなく話したいのも目的だろうし。わかってやれよw

267:まとめさん2020/05/21(Thu) 00:00:19 .net

>>264
おんなのこかよ

316:まとめさん2020/05/21(Thu) 00:27:58 ID:DZxOl36Ka.net

2階に住んでた兄ちゃんが使わせてくれって頼んできたことあったな
自分も使いたててよく分からんかったし説明したけど要領を得なかったから面倒で諦めたけど

322:まとめさん2020/05/21(Thu) 00:46:43 ID:pk+qUvwl0.net

>>316
ネタじゃなくてそんな奴いるんだ
気持ち悪いな

328:まとめさん2020/05/21(Thu) 01:07:18 ID:97p+NcSq0.net

まだニンテンドーDSしかなかったころ、家に遊びに来た子供の友達のDSにWiFi設定してあげた。
その後何人もきた。全員設定してあげた。
気がつけば家の周りに子供がたむろするようになった。

344:まとめさん2020/05/21(Thu) 02:06:16 ID:1EwkHcefd.net

接続できるかどうかを問題にしてる奴ばかりだけど
Wi-Fiのパスワードってのは暗号キーだからな
無線はその仕組み上中身丸見えだから暗号化してるのに
他者に知られたら接続されてる全ての端末の全ての通信が丸裸よ

そんなものワザワザ聞きに来る奴は
何も知らないふりしてソーシャルハッキングが目的かも知れん

347:まとめさん2020/05/21(Thu) 02:37:49 ID:3gxERSN30.net

この手のキチガイはリアルにいるからなぁ
昔日立に常駐してた時にチビデブハゲの三重苦を背負ってた不細工にソフトの違法コピー持ち掛けられたわ
俺が普通にフルプライスで買ったソフトをコピーさせてくれとか言い出して「代わりに好きなソフトをメディアの実費だけでコピーして”あげます”よ」とか抜かしやがった
こいつの異常さわかってくれる？

356:まとめさん2020/05/21(Thu) 02:58:34 ID:A6d4Yn9/a.net

これ俺された事ある
隣に越してきた大学生が引っ越しの挨拶に来たからゴミの日とか雑談して、ネットが繋がるまで時間がかかると言うから回線繋がるまで間借りさせてた
約束の期限が来たからパスワード変えるよと伝えに行ったらお礼に洗剤の詰め合わせ貰った

376:まとめさん2020/05/21(Thu) 05:15:49 ID:wIlSktjc0.net

共有OKだったら

「あなたが契約して私にタダで使わしてください。」
ー「嫌です」
「ですよね。じゃ」バタン

377:まとめさん2020/05/21(Thu) 05:21:10 ID:atn7t6uJa.net

>>376
一番賢いwww

378:まとめさん2020/05/21(Thu) 05:35:12 ID:DnH3cSsi0.net

>>376
ここへ来て完璧なファイナルアンサーが出たな
素晴らしいスレの幕引き

配信元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1589982894