1:まとめさん2021/03/05(金) 13:47:14.545 ID:VfyXPRgCd.net

　　　　　　

3:まとめさん2021/03/05(金) 13:48:12.951 ID:NJfdG+Qg0.net

さよならデブ

5:まとめさん2021/03/05(金) 13:49:09.015 ID:i4vFUmCK0.net

トロッコ問題になってない定期

6:まとめさん2021/03/05(金) 13:49:09.960 ID:xBwt3kGCd.net

デブをひいたぐらいじゃ止まらないよお

7:まとめさん2021/03/05(金) 13:49:18.534 ID:iXocJ0t10.net

トロッコ問題定期

8:まとめさん2021/03/05(金) 13:49:32.769 ID:iRfjWZBKd.net

失敗してキレた大柄な人に突き落とされる

245:まとめさん2021/03/05(金) 17:01:28.422 ID:26F/Gekzd.net

>>8
多分これが正解だわw

10:まとめさん2021/03/05(金) 13:49:53.074 ID:Kzy0zP5a0.net

なぜブレーキが効かないと知っているのか

131:まとめさん2021/03/05(金) 15:12:28.462 ID:yVJRQDmRa.net

>>10
意味がわかると怖い話にするな

17:まとめさん2021/03/05(金) 13:51:24.434 ID:L3VAqxu9d.net

この人を突き落とせばって発想エグい

18:まとめさん2021/03/05(金) 13:51:25.736 ID:dzPo4iDPa.net

お前が自分で飛び降りるんだってアニメの悪役なら言うだろうな

20:まとめさん2021/03/05(金) 13:51:54.624 ID:hJy3ot940.net

まずデブ落としたろ！って発想にならんわ
サイコパスかよ

21:まとめさん2021/03/05(金) 13:52:09.982 ID:0JmJansX0.net

太った人が叫んでるんだから一緒に叫べよ

30:まとめさん2021/03/05(金) 13:56:12.179 ID:UI+TEJOQ0.net

電車を止める程の大柄な人を突き落とせる男

35:まとめさん2021/03/05(金) 13:56:40.892 ID:5Eiw5v1A0.net

出題者の道徳を疑う系の道徳の授業だろ

36:まとめさん2021/03/05(金) 13:56:47.277 ID:fObbNJAar.net

運転士も線路に人が見えたら警笛鳴らすんじゃない？
ていうか労働者も音とか線路の振動でわかるでしょ
人間ひとりで電車止まるの？デブかチビかなんて電車からしたら誤差でしょ
自分のトレーナー丸めて労働者に投げ受けて気を引くとかでいいんじゃない？
そもそも手すりがあるのにデブをどうやって突き落とすつもり？

47:まとめさん2021/03/05(金) 14:03:20.124 ID:glbCJuc00.net

>>36
現実の話するな手前に監視人がいるからすぐ待避させるだけの話だ

39:まとめさん2021/03/05(金) 13:59:41.008 ID:YUDw38TT0.net

そういうルールとして、そのときあなたはどうする？って問題なのに
問題に無理があるｗｗｗｗとか言ってキャッキャしてるやつはアホ

41:まとめさん2021/03/05(金) 14:00:58.165 ID:Z3xnyBNk0.net

>>39
問題に無理があるとか言ってるやつらってほんと知識ないくせにすぐ叩きたがるよな
これもサンデル教授が言ってたことなのに

69:まとめさん2021/03/05(金) 14:10:25.790 ID:C206A5q70.net

ガバガバすぎてなあ とりあえず作業するなら見張りたてるからな

72:まとめさん2021/03/05(金) 14:12:29.107 ID:NcTdHIgwd.net

>>69
その点はいうほどガバガバではない
作業員が轢かれる事故は珍しくない

70:まとめさん2021/03/05(金) 14:10:38.816 ID:QnP/atoAM.net

このデブは自分が落ちればみんなを助けられるって考えないのか？

73:まとめさん2021/03/05(金) 14:12:57.805 ID:jYOjcR2Vp.net

>>70
たしかに

81:まとめさん2021/03/05(金) 14:21:41.334 ID:+zn+n52da.net

レバー引いて1人殺す派もこれはしないって結果が多かったから人間の心理っておもしろい

85:まとめさん2021/03/05(金) 14:26:22.780 ID:OiEt1JNbd.net

>>81
言うほど不思議でもなくね
線路に居るどっちかが死ぬってならそりゃ半分必然だが
安全圏の誰かを突き落としたらそりゃ殺人でしかないだろ

91:まとめさん2021/03/05(金) 14:30:59.589 ID:+zn+n52da.net

>>85
レバー引くことと突き落とすことの結果と因果関係は同じ
死ぬことを認識してレバーを引いたら殺人になるのにこっちだけするって人がいるから不思議

95:まとめさん2021/03/05(金) 14:37:12.123 ID:OiEt1JNbd.net

>>91
もちろん出題者としてはそういう趣旨なんだけど実際は６人とも線路に居るからね
線路に居たら轢かれる可能性があるってのは実際こうしてトロッコ突っ込んで来てることからも起こりうること
たまたまどっちかの線路に居たから轢かれるか轢かれないかってだけ
それを人の少ない方に寄せたって罪悪感は少ないだろうよ
例えば切り替えた線路の先が壊れてて民家に突っ込むとかなら答えも変わるんじゃない？

110:まとめさん2021/03/05(金) 14:54:35.336 ID:+zn+n52da.net

>>95
作業員の覚悟としてはそうなんだろうけどこの場合切り替えする人は自分の行動と結果に確信をもってるのが前提だからなあ
切り替えれば1人が死ぬ切り替えなければ5人が死ぬ
これにたまたまじゃなくて確実なこと

117:まとめさん2021/03/05(金) 15:02:38.765 ID:9agwVXUVd.net

>>110
線路の上の人からしたらトロッコが最初から突っ込んで来たか切り替えられて突っ込んで来たかも変わらんよ
橋の上の奴は安全なとこ歩いてたら突き落とされたんだから大問題だけどな

130:まとめさん2021/03/05(金) 15:12:25.536 ID:+zn+n52da.net

>>117
犠牲になる人がどう認識してたか（被害者の予測可能性）が重要ってこと？法律的な考えからするとなかなか面白い視点だね

147:まとめさん2021/03/05(金) 15:24:10.184 ID:892cwkAhd.net

>>130
この分布の結果は普通にその反映だと思うよ
その証拠にさっきも言ったように民家に突っ込む設定にしたら結果は変わるだろうし、
「そっちはトロッコが突っ込みやすいからやめとこうよという1人とそれを無視して大丈夫だぜと作業を続ける5人」にしても結果は変わるはず
危険な行動の責任は危険が発生したときにではなく予め発生してるんだよ
偶然で責任が左右されるわけないからね

99:まとめさん2021/03/05(金) 14:42:06.602 ID:OiEt1JNbd.net

>>91
要は切り替え先の人が死なないのは「たまたま」そっちにトロッコが来ないからで橋の上の人が死なないのはそもそも線路の上にいないから
たまたま死なないだけならたまたま死んだっていいだろうよ

114:まとめさん2021/03/05(金) 14:59:09.288 ID:+zn+n52da.net

>>99
もちろん線路にいる以上たまたま死ななかっただけで死ぬ可能性はあるって思うのも自由
でも自分の行動が人を死なせるという厳然な事実は存在するし事前にそれを認識してる

119:まとめさん2021/03/05(金) 15:04:52.077 ID:9agwVXUVd.net

>>114
その通り
死ぬかもしれなかった人を死ぬと認識した上で死なせることは
死ぬはずのなかった人を死ぬと認識した上で死なせるより罪悪感は薄い

157:まとめさん2021/03/05(金) 15:37:38.329 ID:anXhOM14p.net

これ大柄な児童はどんな気持ちで考えるのだろうか

161:まとめさん2021/03/05(金) 15:42:53.529 ID:1bUgz5yUM.net

人身事故起こしたら電車は止まる
自分が落ちて止めたら1人の犠牲
デブを落として止めたら1人の犠牲
電車を止めなければ5人の犠牲

犠牲の量はデブでも自分でも変わらないのにデブを落とすのに躊躇するのはおかしいよねって問題でしょ

170:まとめさん2021/03/05(金) 15:48:59.142 ID:t5BfSCX60.net

>>161
まずは自らの安全を確保するのが最優先だからじゃない
だいたいの人はそういう風に出来ている

178:まとめさん2021/03/05(金) 15:54:41.932 ID:uDu/OyrP0.net

デブを落とせない厨は「欄干にデブが寝てた」って設定でいいよもう

183:まとめさん2021/03/05(金) 15:56:29.405 ID:vZnQYvujd.net

>>178
デブを落としたところで電車は止まらない厨は？

189:まとめさん2021/03/05(金) 16:01:25.308 ID:uDu/OyrP0.net

>>183
デブが爆弾かかえて寝てたってことで

179:まとめさん2021/03/05(金) 15:55:20.143 ID:bcNaheGx0.net

止まるってどういう理屈で止まるんだろう
どうであれ乗客がたいへんなことになるよね

184:まとめさん2021/03/05(金) 15:56:29.458 ID:abLCPm3X0.net

デブで止まるのは笑うところで内容がわかってたら議論は止まらないよ

185:まとめさん2021/03/05(金) 15:58:53.407 ID:AtDa9t00M.net

そもそもブレーキ効かない電車がデブ1人で止まるなら作業員ひかれても大した怪我にならないだろ

195:まとめさん2021/03/05(金) 16:08:21.122 ID:t5BfSCX60.net

問題を抽象的に捉えるか具体的に捉えてるかで意見分かれるよねこういう問題は

242:まとめさん2021/03/05(金) 16:56:01.609 ID:lfYWI0AZp.net

ブレーキ効かなくなった電車がデブ轢いたくらいで止まるかよアホ

247:まとめさん2021/03/05(金) 17:02:17.523 ID:1ZMVuN5Vr.net

暴走電車にデブぶつけても作業員ぶつけても結局脱線して電車の中の人ごと全員死ぬんだから
せめてデブだけは生かしてやる優しさを持ちたいものだね

250:まとめさん2021/03/05(金) 17:06:38.608 ID:dkkHg0Nh0.net

デブで止まるとは思えない、他に助ける策がありそう、、
こういった設定外要因を暗黙の内に組み入れて考えさせてる
問題点を純粋化させるための極論になってない

252:まとめさん2021/03/05(金) 17:08:14.602 ID:UtjgIunid.net

>>250
前者はともかく後者は切り替えとて他に策はあるかもしれんのだから理由になってない罠

261:まとめさん2021/03/05(金) 17:17:04.521 ID:I3MvqSQF0.net

デブというだけで無関係なところから犠牲にしていいかいけないかの議論の俎上に乗せられるという不条理

264:まとめさん2021/03/05(金) 17:20:01.134 ID:gFNED30bM.net

作業員に声かけるよね

266:まとめさん2021/03/05(金) 17:20:50.081 ID:Fk+Q8fnra.net

>>264
これも正解

268:まとめさん2021/03/05(金) 17:23:26.678 ID:EnkkqkZu0.net

>>266
いやそれのみが正解だろう

配信元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1614919634