1:まとめさん2023/04/17(月) 03:08:15 ID:DhVD/qIz0

なぜなのか

2:まとめさん2023/04/17(月) 03:08:21 ID:DhVD/qIz0

純粋な二次元のキャラクターじゃ満足できなかったってことなのか？

3:まとめさん2023/04/17(月) 03:09:31 ID:DhVD/qIz0

「萌え」←二次元のキャタクターを対象にする
「推し」←二次元だけでなく三次元の人間も対象にする
大体こんな違いがあるやろ

4:まとめさん2023/04/17(月) 03:10:40 ID:pJx9vLKK0

メイドカフェの店員に萌えとか言ってたんだから三次が対象外というのは違うやろ

14:まとめさん2023/04/17(月) 03:15:57 ID:DhVD/qIz0

>>4
メイドさんに萌えてたのは二次元に近い表象だったからでメイドさんの中身に萌えてたわけじゃないと思うんだよな
そのへんに微妙な違いがあるように思う

8:まとめさん2023/04/17(月) 03:12:27 ID:DhVD/qIz0

個人的には2010年代半ばくらいに転換期があったような気がする
ラブライブとかがそれや
アニメのキャラと声優を同一視する動きがあって
それがいつの間にかVtuberとかそういうのに繋がっていった

9:まとめさん2023/04/17(月) 03:13:19 ID:DhVD/qIz0

同時に「萌え」という言葉も廃れた

42:まとめさん2023/04/17(月) 03:28:45 ID:mLhvyUG5p

萌え→アニオタ
推し→声豚ドル豚

こういうことやないの？

50:まとめさん2023/04/17(月) 03:31:29 ID:DhVD/qIz0

>>42
ざっくり言えばそうやけど
もう「萌え」なんて使ってる人ほとんどおらんやろ
言葉として死んどるわ

15:まとめさん2023/04/17(月) 03:16:39 ID:TxKMZGvJ0

言葉そのものの意味よりは「萌え」使ってるやつのキモオタ感が強いからやろな

18:まとめさん2023/04/17(月) 03:18:13 ID:DhVD/qIz0

>>15
萌え＝キモオタのイメージがあるから使われなくなったというのはありそう

17:まとめさん2023/04/17(月) 03:17:55 0

しょうもない
同じようなことを言葉を変えてるだけやろ
新鮮さが薄れたら推しもすぐに別の言葉に置き換わるだけ

わざわざ内容まで別のものであるかのように
ありもしない差をでっち上げんでええよ

22:まとめさん2023/04/17(月) 03:20:47 ID:4pEtkLi+0

>>17
差は存在すると思うわ
問題のある「推し」活はかなり分析されてて

・好きな有名人の内面に対し勝手な推測を頻繁にする
・その有名人についてもっと多くを知りたいと感じ情報収集をすること
・退屈しがちな性格特性であること

であることが分かっている。これは萌えとは明らかに違う
でもアニメでも上の要素を正当化する作品は増加しているし
まぁ悪い意味で市民権を得たとは思うわ

推しの「ストーカー」になりやすい人の意外な共通点が見つかる
https://nazology.net/archives/122732

20:まとめさん2023/04/17(月) 03:19:36 ID:DhVD/qIz0

古のオタクなら「萌え」と「推し」のニュアンスが微妙に違うことを理解できると思う

24:まとめさん2023/04/17(月) 03:21:51 ID:G0ywTXUGa

推しってキモくね？
萌えは感想やけど推しは他人を巻き込んどるというか

30:まとめさん2023/04/17(月) 03:23:43 ID:DhVD/qIz0

>>24
「萌え」はストレートにキモいんだけど「推し」には言語化しがたいキモさがあるよな

35:まとめさん2023/04/17(月) 03:25:06 ID:DhVD/qIz0

「推し」という言葉で「応援してる」ってニュアンスを匂わせつつ
「好き」という自分の感情を包み隠そうとしてるところになんかキモさを感じるんやないかなという

28:まとめさん2023/04/17(月) 03:22:38 ID:TVNhwbgGM

明確な定義あるわけでもないんやから言うだけ不毛やけど
萌えってのは「俺の嫁」とセットやと思うよ
男のオタクって自己投影が根底にあって萌えてる対象を自分のものにしたがるんよね
でも女は「壁になりたい」がわかりやすいように第三者視点で萌える奴が多い、男と違ってカプ推しも多い
ここに既存の「嫁(婿)」「萌え」との噛み合わせの悪さが生じるんや

365:まとめさん2023/04/17(月) 05:21:38 ID:SnKzO8WYa

〇〇は俺の嫁
これはもう使ってる人ほぼいないな
単純にサブカル界隈が飽和状態になったから特定の美少女を嫁にする必要がない、典型的な萌キャラ美少女なんてそこら辺にいくらでもいるから嫁から推しになった感じ

373:まとめさん2023/04/17(月) 05:24:43 ID:NUT3OT6W0

>>365
いやなんか価値観が変わってる気がする
昔は好きな女は嫁にするのが当たり前だったけど今はもうそんな金はないし甲斐性もないから推しとかいう他人みたいな距離感になっただけだと思う

32:まとめさん2023/04/17(月) 03:24:24 ID:UWnoYSWf0

ぶっちゃけどっちもただの「好き」の言い換えとして使ってるだけちゃうか
推しって言ってるけどじゃあ誰かに勧めてるかというとそういうわけでもなかったり

34:まとめさん2023/04/17(月) 03:25:00 ID:Y90nDmaf0

>>32
極論
萌えは無銭
推しは課金

38:まとめさん2023/04/17(月) 03:26:28 ID:DhVD/qIz0

「推し」はアイドル文化が発祥の言葉なんよな
https://ja.wikipedia.org/wiki/推し
元々は、アイドルグループの中で最も好感を持っている人物である推しメン（おしメン）を由来とする言葉である[2]。

「推しメン」という言葉は、1980年代のアイドルブームの際に登場し、その後、2000年ごろになると2ちゃんねる（現・5ちゃんねる）でモーニング娘。のファンによって使われるようになった[3]。

その後、AKB48の台頭によって広まり[4][5]、2011年にユーキャンの新語・流行語大賞にノミネート(No.09)された[6]。

44:まとめさん2023/04/17(月) 03:29:10 ID:kwlUTOzN0

推しは自分の萌えがコンテンツに影響を与えるから快感が段違いなんやろ

45:まとめさん2023/04/17(月) 03:29:16 ID:Y90nDmaf0

SNSも影響あるかもな
推しアピールって物量とか資金力がすべてやし

396:まとめさん2023/04/17(月) 05:41:28 ID:CU0rz/620

昔はオタクが自分の意見発信しようとしたら創作物作れないと界隈で目立てなかったけど投げ銭やソシャゲ課金なら簡単に目立てるからな
技術もセンスも熱意もない無産オタクにとっては金費やすだけで注目される推し文化は救世主や

401:まとめさん2023/04/17(月) 05:43:24 ID:FN9e9bGj0

>>396
なるほどな

367:まとめさん2023/04/17(月) 05:23:29 ID:zs1WjkO20

SNSの普及で本人（アニメなら声優）と繋がったりできるようになったのは大きいな
今までは一人で萌えてたのがそれを他人に主張するとき推すって表現が便利なんでしょ

51:まとめさん2023/04/17(月) 03:31:58 ID:G51JwI2t0

萌えってのは自分が主体になって能動的に愛でるみたいな意味合いやん、それはある種の甲斐性というかエネルギーがいる
でも推しは宗教的な信仰のもとに神に導いてもらう受動的な概念や、それが現代人の痩せ衰えた感性にフィットするわけや

60:まとめさん2023/04/17(月) 03:33:54 ID:DhVD/qIz0

>>51
これやこれ
言語化が上手いな

63:まとめさん2023/04/17(月) 03:35:04 ID:Y90nDmaf0

>>60
逆じゃね？
納得いくならそれでいいけど

75:まとめさん2023/04/17(月) 03:37:43 ID:4pEtkLi+0

>>63
推しという字面だけだとプッシュしてるように聞こえるけど精神的には受動性が高いと思うんだよな
軸がない妄想的な関係性というか

89:まとめさん2023/04/17(月) 03:43:22 ID:Y90nDmaf0

>>75
萌え→ 自分で見つける
推し→ 流行りに乗ってる
ってことかい？

66:まとめさん2023/04/17(月) 03:35:39 ID:2OAKKCf00

推しはスポーツでいう「サポーター」とか「ブースター」みたいなキモさがある
自己完結ができてない
周りの人間へのアピール要素がキモい

萌えは一介の「ファン」であるという謙虚さを感じる
対象との間に過不足のない隔たりが見える
けどオタクっぽくてキモい(から消えた)

69:まとめさん2023/04/17(月) 03:36:33 ID:7+djg2VJx

推してることに自分が酔ってる感あるよな
特に最近
推し活ってもうそれ自己満足が主体やんと

76:まとめさん2023/04/17(月) 03:38:27 ID:DhVD/qIz0

>>69
推してる自分に自己陶酔してそうなのは分かる

102:まとめさん2023/04/17(月) 03:47:49 ID:DhVD/qIz0

キャラクターと声優をイコールで結びつけたラブライブは萌え文化を衰退させた戦犯なんやないかと勝手に思っとる

110:まとめさん2023/04/17(月) 03:49:18 ID:TJErMUoXd

>>102
あれが続いてればよかっただけの話なんじゃないか
失速したからそれがそのままオタクのイメージになって更にVTuberに流れることになる

112:まとめさん2023/04/17(月) 03:49:54 ID:Y90nDmaf0

>>110
その層がそこにながれたのか

117:まとめさん2023/04/17(月) 03:51:29 ID:TJErMUoXd

>>112
缶バッチ服やら鞄にうだるほど付けて推しアピールするなんてスパチャ額で殴り合うやつらそのまんまだからな

126:まとめさん2023/04/17(月) 03:54:03 ID:9Om/RlBjp

思い出した　この前のアド街の池袋の回でなんかカバンに同じキャラの缶バッジ大量につけて推しとか言ってるの観てワイは恐怖を感じたね　あんなん宗教やん

177:まとめさん2023/04/17(月) 04:10:02 ID:tjAmkvnVr

何かを推してる人間って正直羨ましさあるわ
推してた事を後で後悔するにしても最初から虚無なワイに比べたら色んな経験積めてる

181:まとめさん2023/04/17(月) 04:12:33 ID:L1r3k9JMa

>>177
アイドルが出演する番組みて感想ツイートしてライブ行ってツイートするくらいしかしてないやろ多分

185:まとめさん2023/04/17(月) 04:15:23 ID:4pEtkLi+0

>>181
ライブでアイドルに見られても恥ずかしくないように
美容院に行ってきちんとした服を着て筋トレをする人はほぼ絶無なのはなにかの答え合わせを見ている感はあるよな

190:まとめさん2023/04/17(月) 04:16:49 ID:TJErMUoXd

>>185
女はそのへん頑張るのにな
不思議な話や

199:まとめさん2023/04/17(月) 04:20:44 ID:Nq5zFr0S0

萌えるってムラっと来るとかキュンキュンするの言い換えやろ
自分の内面の状態を説明してるに過ぎない
推すとかいう行動を表す動詞と全然違う
戦ってない

209:まとめさん2023/04/17(月) 04:23:23 ID:FN9e9bGj0

推しって言葉好きじゃない
○○好きでいいじゃん

216:まとめさん2023/04/17(月) 04:25:58 ID:+Cxpqlzy0

>>209
推しは好きの上の感情やと思ってるんやが🥺

225:まとめさん2023/04/17(月) 04:28:09 ID:FN9e9bGj0

>>216
推しは推薦とか応援の意味合いが強いだろ

230:まとめさん2023/04/17(月) 04:29:18 ID:+Cxpqlzy0

>>225
好きプラス応援やな
○○好きって表現だと足りない

224:まとめさん2023/04/17(月) 04:28:08 ID:TJErMUoXd

推しは〇〇担　や
萌えと推しはそもそも連続してるワードではない

245:まとめさん2023/04/17(月) 04:34:45 ID:Z/eC/+Tkp

>>224
これやろな
純粋に適切でないからそもそも議論が発生する

239:まとめさん2023/04/17(月) 04:32:11 ID:mr42+H8Aa

一旦贔屓決めたら「ワイは○○推し」って事で推し変更を宣言しない限り属するイメージあるわ

297:まとめさん2023/04/17(月) 04:56:14 ID:rfkXGuMka

推し(同担拒否)
これ意味不明すぎて草

329:まとめさん2023/04/17(月) 05:07:18 ID:NUT3OT6W0

オタク女の間では自分の好きなカップリング以外受け付けないらしい
○×○は地雷～とか言って
冗談かと思うんだけど本当に精神的に無理らしい
マジで理解できない

331:まとめさん2023/04/17(月) 05:07:53 ID:aWlaLD8N0

推し活というか恵美押勝って日本史にいたよな
多分それが原因じゃないかと思う

335:まとめさん2023/04/17(月) 05:09:19 ID:4pEtkLi+0

>>331
新説で草

配信元：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1681668495